山本弘トンデモ資料展
2005年度版7−C


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山本弘問題連絡会掲示板


 こんなにヘンだよ山本弘(全般) 5

628ニル・プフェルト: 2005/03/09(水) 21:26:49
>自分が年寄りになった時のことを考えると、辛気臭い遊びは嫌ですよね。
(中略)
>俳句とか詩吟とかの代わりに、みんなで同人誌作ったりするのもいいかも。

え…っと?俳句や詩吟は「辛気臭く」
同人誌の作成は「辛気臭く無い」と?(苦笑)

>TVゲームをプレイしたり、トランスフォーマーをガチャガチャ変形させたり、
>フィギュアを組み立てたりするほうが、絶対に楽しいし、
>リハビリにも熱が入ると思うんですが。

『何を基準として』絶対に楽しい。とか言うのかねぇ(呆)
何を楽しいと思うかは、その個人が何に興味があるかで幾らでも変わるだろうに
629名無しさん: 2005/03/09(水) 23:42:08
>>628
>自分が年寄りになった時のことを考えると、辛気臭い遊びは嫌ですよね。
>TVゲームをプレイしたり、

十分これも辛気臭いと思うが

>トランスフォーマーをガチャガチャ変形させたり、

こんな事してる年寄り見たら、あーぼけちゃってと思われるって

>フィギュアを組み立てたりするほうが、絶対に楽しいし、
>リハビリにも熱が入ると思うんですが。

たしかに何に夢中になろうと勝手だが周りの人はリハビリしても無駄だなと
感じるだろう

>俳句とか詩吟とかの代わりに、みんなで同人誌作ったりするのもいいかも

俳句とか詩吟の同人誌を作ってるお年寄りは尊敬されるだろうね。
630名無しさんsage: 2005/03/10(木) 05:25:52
>629
> 俳句とか詩吟の同人誌を作ってるお年寄りは尊敬されるだろうね。
いいねソレ。えらく雅だ。
631名無しさんsage: 2005/03/10(木) 08:26:58
まあ、かつて同人とは文豪の通過点でもあったわけで・・
632名無しさん: 2005/03/10(木) 10:28:54
>>628
句集などの同人誌は結構作られてて、公民館などでは
そういう趣味の団体の詩吟や俳句、水彩画に書画の展示もあるんだが…
やっぱ自称SF作家の引き籠もりには常識が無いね。
633名無しさんsage: 2005/03/10(木) 11:01:30
老人ホームのリハビリメニュー候補の中が、
@「折った折り紙を糸で吊り上げる」
A「仮面ライダー響鬼の変身ベルトで遊ぶ、ゲームモード付き」
B「トランスフォーマーやディスクアニマルと言った変形おもちゃで遊ぶ」
C「美少女フィギアを作成する」
D「アニメ・SF同人誌を作る」
って言うのだったらちょっと引くかな(笑。
634名無しさんsage: 2005/03/10(木) 12:11:04
山本老人の場合
他の老人たちの悪口を言い続け老人ホーム内で仲間はずれ、だなw
635名無しさんsage: 2005/03/10(木) 19:01:59
>>633
とりあえず、うちの親は絶対に入れたくないな。
ジジイになったときに俺自身が入るならともかく、親がそんなことしてるのは見たくない。
まぁ、俺のときにも身内はそう思うかもしれんが。(w
636名無しさんsage: 2005/03/10(木) 21:36:17
こんな時代だから・・・リハビリに何が使われるかわからんよ
http://www.mst-net.jp/p/kouryaku_p/kouryaku_p0446_p.html
そして興奮のチャンスボタン連打!大ヤマト砲のエネルギーをチャンスボタン連打で100%まで溜め込めば確変大当たりはあなたの手に!
637ニル・プフェルト: 2005/03/10(木) 21:45:49
山本氏の後に続く書き込みも笑えるな(苦笑)

>☆ Re: 3月の話題 / エロの冒険者
>そんな時こそ「スタトレ養老院」の出番ですよ(笑)。
>まあ、これは冗談としてもオタク養老院、オタク老人ホーム
>というのは案外実現するかもしれませんね。

え?うそでしょう?
「スタトレ養護院」とやらが冗談で…
「オタク養護院/オタク老人ホーム」が冗談では無いって?

俺には『全部冗談』にしか見えんのだが(苦笑)

>☆ Re: 3月の話題 / 仕立屋雅楽
>われわれオタクは、一般の方に比べて、かなり幸せな老後を遅れるのではないでしょうか。
>観なきゃならない映像ソフトや、やりかけのゲーム、
>読まなきゃならない本に囲まれて過ごすのですからね。(笑)

映像ソフト、ゲーム、漫画、小説位しか自身を囲ってくれる物の無いのが『幸せ』なのかね(苦笑)

まぁ、他人とのコミュニケーションが不得手な者は
他者との関係を隔絶して自身の内に籠りっぱなしの毎日を『幸せと感じる』のかもしれんな(苦笑)

俺はそんな「幸せ」は嫌だがねぇ…
俺は“物”でなく“者”に囲まれたいやね。
638名無しさん: 2005/03/10(木) 22:28:40
山本板系の人々が老人になったら、うざったいジジイになりそうだなあw
今だって若いもんにからみまくるジジイみたいなもんなのに。

でも、将来老人ホームが増えて、競争が起こるくらいになったらオタク
養老院みたいに、特別なスタイルを売りにする所がでるかもね。
オタクでなくても、例えば阪神ファン養老院とかさ。
639名無しさんsage: 2005/03/10(木) 23:27:24
元々引きこもってる連中なら、老人ホームに押し込められても
生活スタイルとしては全く変わらないわけだ。
老後は安泰、ということか?w
640名無しさんsage: 2005/03/11(金) 09:03:32
>>639
そうなんだよ。人との摩擦があるリハビリってのが全く発想にないんだね。麻雀とか、ゲートボールとか、カードゲームといった。
太鼓の達人(点数の競い合い、ギャラリーも含めてみんなでがやがや)と響鬼(まさか、ごっこ遊びをするわけじゃないと思うから、一人で叩いたり、なりきったり)が同じと思うのも人付き合いが発想の根本に無いのだろう。
山本なんかTRPGを発想しても良さそうなものなのに、最近はやることもないし、やる相手もいないとか?
648名無しさん: 2005/03/13(日) 22:21:23
カップヌードル(アルマゲドン)やゲテモノラーメン(リアル鬼ごっこ)
が人気あるのに嫉妬する、マニアックだがそこそこ人気のある
SNEチェーンを離れたあと、客足がさっぱりの場末のラーメン屋の主人。
654名無しさんsage: 2005/03/14(月) 17:34:24
山本が、現実と自分の妄想の境界がわからなくなってきているようです。

以下引用


実は今、近未来(今から約25年後を想定)の老人保健施設を舞台にしたSFを書いています。
その施設に、開発中の女性型アンドロイドの介護士さんがやってくるという話。
いちおうコメディではなくシリアスです。念のため。
執筆のために、かつて老健で働いていた妻に話を聞いたり、資料を集めたりしてるんですが……。
 考えてみると、老健にせよ老人ホームにせよ、今から25年後というと、
そろそろ自分がそこに入ることを想定しなくちゃいけないわけですよ(^^;)。
で、自分だったらどんな老後がいいかなあと、つい想像したりするわけです。

(中略)
 
たとえばリハビリ用ギャルゲーなんてものを開発していただくわけです。
操作は基本的にマウスだけで可能だけですが、ある特定のイベントに進むには、
キーボードからメッセージを入力しなくちゃいけないとか、
コントローラを使ってミニゲームをクリヤーしなくちゃいけないという難関が待ち受けている。
あこがれのあの子とのベストEDを迎えるために、懸命に指を動かす練習にはげむわけです。
これだったらリハビリをやろうという意欲が湧くでしょ?

あと、どこの企業でもいいから、そろそろ介護用アンドロイドの開発に真剣に乗り出していただきたい。
僕らが老人ホームに行く時代には、実用化にまでこぎつけていただかなくては。
25年もあればできるでしょ?

(中略)

もちろん、介護される側からしても、美人アンドロイドにお世話されるというのは、なかなか萌えるものがあるのではないかと(^^;)。
あっ、もちろん女性向けにイケメン・アンドロイドも必要でしょうけど。
老齢人口が増加する一方の今、アンドロイド介護士の開発は急務ではないかと思います。
657ニル・プフェルト: 2005/03/14(月) 22:09:24
>>654
>現在、病院や老健で行なわれているリハビリは、
>バーにつかまって歩くとか、
>ハシゴみたいなものにつかまって立ったり座ったりするとか、
>いかにも面白くなさそうなものばかりなんですよね。

あの?『リハビリ』って“何の為に”やる物なのか…理解していますか?
何故「バーに掴まって歩く」のか
何故「梯子状の物に掴まって立ったり座ったりを繰り返す」のか…
分かってないんだろうな(苦笑)

>だから達成しても喜びが薄い。
>嫌がるお年寄りも多いらしいんです。

「リハビリの達成」って何?(苦笑)

>そこで、リハビリをゲーム感覚にすれば、楽しめるし、

確かに『漫然』とリハビリを行う。より
よりリハビリをする気にさせる為の「楽しみ」はあってしかるべきだと
俺も思う。けどねぇ(苦笑)


>達成した時の喜びも大きいんじゃないかと思うのです。

だから何をもって「達成と言う」の?(苦笑)


>たとえばリハビリ用ギャルゲーなんてものを開発していただくわけです。
>操作は基本的にマウスだけで可能だけですが、(中略)
>懸命に指を動かす練習にはげむわけです。
>これだったらリハビリをやろうという意欲が湧くでしょ?

根本的に『リハビリ』と言う物を分かっておられない様子です。(苦笑)
660名無しさん: 2005/03/14(月) 23:25:44
>>657
>執筆のために、かつて老健で働いていた妻に話を聞いたり、
>資料を集めたりしてるんですが……。

いっその事、奥さんに小説書いてもらって自分はアドバイザーになった方が
いいんじゃない。
俺は奥さんの書いた小説の方が読みたいのだが。
669名無しさんsage: 2005/03/15(火) 14:03:28
>そこで、リハビリをゲーム感覚にすれば、楽しめるし、
>たとえばリハビリ用ギャルゲーなんてものを開発していただくわけです。

一見画期的な様だが、昔からあるよね。
面白くない勉強をゲーム感覚ですればいいってソフト(ドンキーコングJrの算数遊びとか)
成功した試しがないけど(笑
唯一の成功とも言えるのが特打だが、あれはゲーム操作(キーボードを叩く)と目的(ブラインドタッチ)が全くシンクロしているからね。

歩行訓練といった足腰のリハビリを指を使う謎のリハビリ用ギャルゲーにするとどういった効果が見込まれるのだ?意味があるのか?
それともリハビリと名が付けば、身体障害だろうが、言語障害だろうが、認知症だろうが同じ事をしても良いと思っているの。身体障害だけでも半身麻痺(上下左右)や前進麻痺等のように細かくメニューが分かれそうなのに。
俺には、"ポパイの英語遊び"を使って"幕末以降の歴史"を勉強するくらい愚かなことだと思うのだが。
670名無しさんsage: 2005/03/15(火) 15:42:12
そんなに元気ならリハビリいらないだろとか、老人ホームが色ボケジジイの巣窟なのかとか奥さんは本当に介護の仕事をしていたのか?と聞きたくなるような馬鹿っぷりだな。
671名無しさんsage: 2005/03/15(火) 17:55:34
どうでも良いが25年後にアンドロイド(人造人間)ってできる可能性あるの?
アンドロイドの定義はよくわからないが、人工知能すら実現不可能だと思うのだが。山本は外見が人間の、ロボットを想定しているの?
今現実ある受付ロボとかには萌えないだろう。完璧に外見が人間だというなら、人工皮膚、人工関節と言ったサイボーグ技術が25年間に劇的進化を遂げるって事?
672名無しさんsage: 2005/03/15(火) 18:02:04
>>669
> 俺には、"ポパイの英語遊び"を使って"幕末以降の歴史"を勉強するくらい愚かなことだと思うのだが。

独学で人の4倍(だっけ?)の効率で勉強した大先生のことですから、ギャルゲーさえあれば脳も指先も脚も手もリハビリできるんです。
674名無しさん: 2005/03/15(火) 22:48:32
 リハビリ用のギャルげーってのもわけが分からんが
その辺の引きこもりの健康状態考えたらダメだって思わんもんかな?
寝たきり老人よりは引きこもり老人の方が”まし”だとは思うが、
ボケ防止にギャルゲーやるのもありだとは思うけどね。
実際に体を動かさなきゃリハビリにはならんでしょうな。
ちょっと体を動かすようなコントローラならギャルゲーでもかまわんけどね。
カメラで自分を写して体の動きで入力するゲームとか、
あんな感じのならリハビリにはいいと思うな。
暴れすぎないように見張る必要が出てくるけど。
675名無しさんsage: 2005/03/15(火) 23:36:46
ありとか無し以前に、老人はギャルゲーなんかやらん。
ましてや暴れすぎになるほど気合い入れる訳がない、山本のトンデモを肯定しなきゃならないとはつらい立場だな。
676名無しさんsage: 2005/03/15(火) 23:46:23
>>675
> ありとか無し以前に、老人はギャルゲーなんかやらん。

そりゃ今の老人はそうかもしれんけど、25年後の老人なら十分やってるんじゃないの?
話が見えてないのかね?
677名無しさんsage: 2005/03/15(火) 23:48:47
暴れすぎるくらいの体力あるんなら、その手のリハビリいらんと思うんだが。
25年後のオタク老人はギャルゲーやるかもしれん。ぼけが進むような気がするが。
678名無しさん: 2005/03/15(火) 23:55:47
25年後のギャルゲーに
「こんなのギャルゲーじゃない!」
と文句をつける老人オタク・・・

キツイなあ(笑
679名無しさんsage: 2005/03/16(水) 02:12:55
25年後には「リハビリ脳」が話題に上ってるだろう。
680名無しさんsage: 2005/03/16(水) 06:50:36
>>676
詭弁ご苦労さん。
・自分に有利な将来像を予想する
 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 「今の老人はそうかもしれんけど、25年後の老人なら十分やってるんじゃないの?」
681名無しさんsage: 2005/03/16(水) 07:04:16
犬に羽が生えることを推測するような過去の経緯も兆候もないことと、いっしょに語るほうが詭弁だわな。
682名無しさんsage: 2005/03/16(水) 07:53:28
少なくとも山本たちは十分やるだろうな。www
683名無しさんsage: 2005/03/16(水) 07:55:01
今だってほとんどの人間はギャルゲーなんかやらん。
やってるのはほんのほんの一部のヲタだけ。
だから25年後になってもギャルゲーやる老人なんかほとんどいないことは容易に推測できる。

ま、不健康な生活をしているヲタがあと25年生きられるのかも怪しいが。
684名無しさんsage: 2005/03/16(水) 11:43:16
オタは老後のための金を残さない
685名無しさんsage: 2005/03/16(水) 11:57:13
>>680
> 詭弁ご苦労さん。
> ・自分に有利な将来像を予想する

そりゃお前さんの方だろ。
現実に今の老人予備軍でギャルゲーをやってる奴がいるんだから、老人になった時に「やらない」と決め付ける根拠が無い。
それとも「一部の」老人とか書かなかったからギャースカいってんのか?だとしたら、相当なオバカさんだな。
687名無しさんsage: 2005/03/16(水) 13:47:52
>>685
ごくまれな反例を取り上げるのは詭弁ではないかね?
688名無しさんsage: 2005/03/16(水) 16:58:46
>>687
その「反例」の行動について議論してるんだから詭弁ではないだろう。
ダチョウの話をしてるのに「飛ばない鳥はごくまれな反例だから取り上げるのは詭弁」と言われてもね。
689名無しさんsage: 2005/03/16(水) 17:13:46
>>685
全然話に関係ないが

現実に今のロリコンでロリコン犯罪をやってる奴がいるんだから、ロリになった時に「やらない」と決め付ける根拠が無い。
それとも「一部の」ロリとか書かなかったからギャースカいってんのか?だとしたら、相当なオバカさんだな山本と愉快な信者達。
ってちょっと思った。

議論の内容に踏み込むつもりはないけどね(笑
690名無しさんsage: 2005/03/16(水) 18:47:35
>>689
それと>>685とは内容が違ってくるな。
「老人→ロリコン」「ギャルゲーマー→犯罪者」を>>685に当てはめると、
「犯罪者はロリコンになっても犯罪をする」となる。
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> #これが再整備のコストの予想外の高騰で絵に描いた餅に終わった訳だが

再整備のコストは減らせるはず。それが20年間たいした改善が見られなかったのは、
単に力が入らなかったからであってシャトルの本質的な弱点ではないね。
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